home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 4 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 4.iso / digests / infoham / 940231.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  26KB

  1. Date: Thu,  3 Mar 94 18:40:12 PST
  2. From: Info-Hams Mailing List and Newsgroup <info-hams@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Info-Hams-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Info-Hams@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Info-Hams Digest V94 #231
  7. To: Info-Hams
  8.  
  9.  
  10. Info-Hams Digest            Thu,  3 Mar 94       Volume 94 : Issue  231
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                   A transmission line loss question
  14.                        Body Parts by J. Herman
  15.                      Buckmaster and Packetcluster
  16.               Medium range point-to-point digital links
  17.                              Mobile Phone
  18.                              speed traps
  19.                                  test
  20.                        The QRZ CD - it's great!
  21.                  Transformer Failure Modes? (2 msgs)
  22.                            Yaesu 2400H recs
  23.  
  24. Send Replies or notes for publication to: <Info-Hams@UCSD.Edu>
  25. Send subscription requests to: <Info-Hams-REQUEST@UCSD.Edu>
  26. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  27.  
  28. Archives of past issues of the Info-Hams Digest are available 
  29. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/info-hams".
  30.  
  31. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  32. herein consists of personal comments and does not represent the official
  33. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: 3 Mar 1994 18:15:13 GMT
  37. From: news.acns.nwu.edu!math.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!rkarlqu@network.ucsd.edu
  38. Subject: A transmission line loss question
  39. To: info-hams@ucsd.edu
  40.  
  41. In article <64660001@hpcss01.cup.hp.com>,
  42. Mark Butterworth <markb@hpcss01.cup.hp.com> wrote:
  43. >Cut the cable to the shortest length. That will reduce the loss the most.
  44. >There is no reason to have the transmission line any particular length.
  45. >THis is an old wives tale.
  46.  
  47. Well, in general, it's an old wives tale, but in the specific case
  48. of using 75 ohm line to connect a 50 ohm load to a 50 ohm source,
  49. you get minimum mismatch loss with multiples of a half wavelength,
  50. so it is true for that unusual situation.
  51.  
  52. Rick Karlquist,  N6RK
  53. rkarlqu@scd.hp.com
  54.  
  55. ------------------------------
  56.  
  57. Date: Wed, 2 Mar 1994 15:58:18 GMT
  58. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!gatech!asuvax!pitstop.mcd.mot.com!mcdphx!schbbs!waters.corp.mot.com.corp.mot.com!user@network.ucsd.edu
  59. Subject: Body Parts by J. Herman
  60. To: info-hams@ucsd.edu
  61.  
  62. In article <762544765snx@skyld.grendel.com>, jangus@skyld.grendel.com
  63. (Jeffrey D. Angus) wrote:
  64.  
  65. > Waiting now for the headlines in the LA Times, Dateline Hawaii:
  66. > "Deranged Professor detonates 5 pounds of plastic explosive in mens
  67. > room on campus. Police sifting through wreckage are puzzled by the
  68. > large quantity of black basket weave material. Several used condoms
  69. > and a radio were also found at the blast site."
  70.  
  71. Best laugh I have had in weeks!
  72.  
  73. To bad it is essentialy an "inside" joke for readers of
  74. rec.amateur.radio.xxx
  75.  
  76. Thank you!
  77. -- 
  78. Phooey on it all - I'm going sailing for a year or two!!!
  79.  
  80. ------------------------------
  81.  
  82. Date: 4 Mar 94 01:55:15 GMT
  83. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  84. Subject: Buckmaster and Packetcluster
  85. To: info-hams@ucsd.edu
  86.  
  87. the packetcluster node i use is having problems with the buckmaster
  88. online callbook. it won't give any nxxx calls. it says "not found".
  89. even for calls i know are good. it used to work fine.after an update
  90. this started. the sysop has tried everything he can think of. called the
  91. author of packetcluster,etc. this is not the cd-rom, it comes on manny
  92. floppies and is on the hard drive. this happens with any "n" call,
  93. 1x2,1x3,2x1. anyone with a similar problem or ideas please contact me.
  94.  
  95. dan
  96. n9hfr@pgd.adp.wisc.edu
  97.  
  98. ------------------------------
  99.  
  100. Date: 4 Mar 1994 01:36:49 GMT
  101. From: nothing.ucsd.edu!brian@network.ucsd.edu
  102. Subject: Medium range point-to-point digital links
  103. To: info-hams@ucsd.edu
  104.  
  105. All I want to do is build a ham radio digital link between San Diego and
  106. Los Angeles that will get data there faster and cheaper than me driving.
  107.  
  108. I don't think I'll live long enough to see it happen.
  109.     - Brian
  110.  
  111. ------------------------------
  112.  
  113. Date: Wed, 02 Mar 1994 11:31:50 -0500
  114. From: ihnp4.ucsd.edu!sdd.hp.com!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!math.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!ftpbox!mothost!lmpsbbs!NewsWatcher!user@network.ucsd.edu
  115. Subject: Mobile Phone
  116. To: info-hams@ucsd.edu
  117.  
  118. In article <1994Mar2.051508.25139@ke4zv.atl.ga.us>, gary@ke4zv.atl.ga.us
  119. (Gary Coffman) wrote:
  120.  
  121. > In article <1994Mar2.003533.10017@mnemosyne.cs.du.edu> wnelson@nyx10.cs.du.edu (W. Robert Nelson) writes:
  122. > >I am looking for a way to make phone calls from my car through my own phone
  123. > >line, not a cellular service.  I have heard a little about 'autopatches', but
  124. > >have some questions.
  125. > >
  126. Unnecessary stuff deleted for brevity
  127. > >
  128. > >4 - Could it be done with a CB?  Would it be legal?  What is the range?
  129. > I've heard simpatches being used on CB (Hell, I've heard all sorts of
  130. > things on CB). I'm not sure whether such an interconnect is legal in
  131. > the CB service. Part 95 doesn't say, but it may fall under the same
  132. > common carrier restrictions as other telco bypass schemes. Simpatches
  133. > are legal in certain *commercially* licensed services. That would be
  134. > your best course if you *must* interconnect to the telco system via
  135. > your home line. Otherwise, an IMTS or cellular phone is your best
  136. > alternative. 
  137.  
  138. Actually Part 95 *does* address (and forbid) the use of any telephone 
  139. interconnection to the phone lines for Class D stations. Check 95.420 
  140. (CB Rule 20) for details and specific wording. The sad part is that, as 
  141. Gary mentions, almost anything goes on 27 MHz these days.
  142.  
  143. BTW, interconnect is also prohibited on GMRS (aka Class A CB) in section 
  144. 95.141 with the exception of control circuits as detailed in 95.127. I vote
  145.  
  146. for the "real" car phone as the best choice.
  147.  
  148.  
  149. Gary, keep up the good work of "Elmering via Usenet" and if they ever ask 
  150. me for nominations for Chief of same, your name will be first up.
  151.  
  152. > Gary
  153. > -- 
  154. > Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  155. > Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  156. > 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  157. > Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  158.  
  159. -- 
  160. Karl Beckman, P.E.           < STUPIDITY is an elemental force for which >
  161. Motorola Comm - Fixed Data   < no earthquake is a match.  --  Karl Kraus >
  162.  
  163.  
  164. Some of the opinions expressed above aren't even claimed by the author!
  165. Amateur radio WA8NVW @ K8MR.NEOH.USA.NA         NavyMARS VBH @ NOGBN.NOASI
  166.  
  167. ------------------------------
  168.  
  169. Date: 3 Mar 1994 02:06:53 GMT
  170. From: ihnp4.ucsd.edu!mvb.saic.com!news.cerf.net!usc!cs.utexas.edu!geraldo.cc.utexas.edu!pan.as.utexas.edu!oo7@network.ucsd.edu
  171. Subject: speed traps
  172. To: info-hams@ucsd.edu
  173.  
  174. dc@panix.com (David W. Crawford) asks:
  175.  
  176. >>I plan on travelling from Madison Wisconsin to Kalamazoo Michigan 
  177. >>in a couple of weeks.  My route is going to be I-90 to Chicago (via 
  178. >>Rockford), and then I-94 to Kalamazoo (via Gary).  Any speedtraps, 
  179. >>2m repeater, etc. that you can alert me to would be appreciated...
  180.  
  181. Hey, good buddy, doncha got your ears on?  
  182. Just go at 90 mph, you'll find them - is that a Roger?
  183.  
  184. Derek "try 55" Wills (AA5BT, G3NMX)
  185. Astronomy Dept, Univ. of Texas
  186. oo7@pan.astro.utexas.edu
  187.  
  188. -- 
  189.  
  190. ------------------------------
  191.  
  192. Date: Wed, 2 Mar 1994 23:37:14 GMT
  193. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!gatech!swrinde!cs.utexas.edu!oakhill!victorc@network.ucsd.edu
  194. Subject: test
  195. To: info-hams@ucsd.edu
  196.  
  197. test
  198.  
  199. ------------------------------
  200.  
  201. Date: Wed, 2 Mar 1994 20:58:43 GMT
  202. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!ulowell!wang!dbushong@network.ucsd.edu
  203. Subject: The QRZ CD - it's great!
  204. To: info-hams@ucsd.edu
  205.  
  206. I received my QRZ CD today and played with it a little.  I'm posting
  207. this just to let everyone know that it's for real, and it works as
  208. advertised.
  209.  
  210. The callsign data is current as of about October, 1993.  There is an
  211. ASCII file that contains all of the data (about 60 Meg) in case you
  212. want to write your own interface to access the data (e.g., a logging
  213. program, QSL card mailer, or something like that).  There is also some
  214. source code which illustrates how you might do this.
  215.  
  216.  
  217. -- 
  218. Dave Bushong, Wang Laboratories, Inc.
  219.  
  220. ------------------------------
  221.  
  222. Date: Thu, 3 Mar 1994 02:34:45 GMT
  223. From: ihnp4.ucsd.edu!sdd.hp.com!col.hp.com!srgenprp!alanb@network.ucsd.edu
  224. Subject: Transformer Failure Modes?
  225. To: info-hams@ucsd.edu
  226.  
  227. Karl Beckman (CSLE87) wrote:
  228. : In article <CLyA9E.Bzx@srgenprp.sr.hp.com>, alanb@sr.hp.com (Alan Bloom)
  229. : wrote:
  230.  
  231. : > Mark E. Bailey (mebly@eng.umd.edu) wrote:
  232. : > : The proverbial friend of mine has two transformers.  They are 110/220 VAC
  233. : > : input, 50 VAC output and rated at 15 amps.
  234. : > 
  235. : > : He needs 25 volts, not 50.  The obvious solution is to feed 110 into the
  236. : > : 220 input windings.
  237. : > 
  238. : > : Question:  Do we have to de-rate the output current to 7.5 amps?
  239. : > 
  240. : > For a given secondary current, when you halve the primary voltage 
  241. : > (to 110V), the input current doubles.  
  242.  
  243. Well, even genius HP engineers blow it sometimes :=)  I realized as soon
  244. as I posted the above that I had answered a totally different question
  245. than was asked, but was not able to kill the posting before it went out.  
  246. I was thinking of the case where you apply the 110 volts to HALF the 
  247. input winding, so the output voltage is the same, and the input current
  248. is doubled.
  249.  
  250. I only had one email reply calling me on it.  Come on, gang, is nobody
  251. reading my postings?  :=)
  252.  
  253. To answer the original question, it would work fine to run the transformer
  254. at 1/2 the rated voltage.  You would be able to get at least as much
  255. output current (at 1/2 the voltage).  The transformer would run nice and 
  256. cool, since it is only handling 1/2 the power.
  257.  
  258. AL N1AL
  259.  
  260. ------------------------------
  261.  
  262. Date: Wed, 02 Mar 1994 11:03:40 -0500
  263. From: ihnp4.ucsd.edu!sdd.hp.com!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!math.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!ftpbox!mothost!lmpsbbs!NewsWatcher!user@network.ucsd.edu
  264. Subject: Transformer Failure Modes?
  265. To: info-hams@ucsd.edu
  266.  
  267. In article <CLyA9E.Bzx@srgenprp.sr.hp.com>, alanb@sr.hp.com (Alan Bloom)
  268. wrote:
  269.  
  270. > Mark E. Bailey (mebly@eng.umd.edu) wrote:
  271. > : The proverbial friend of mine has two transformers.  They are 110/220 VAC
  272. > : input, 50 VAC output and rated at 15 amps.
  273. > : He needs 25 volts, not 50.  The obvious solution is to feed 110 into the
  274. > : 220 input windings.
  275. > : Question:  Do we have to de-rate the output current to 7.5 amps?
  276. > For a given secondary current, when you halve the primary voltage 
  277. > (to 110V), the input current doubles.  So theoretically, if you want 
  278. > to keep the primary current the same, you would have to reduce the 
  279. > output current rating by 1/2.
  280. > However, I don't think it's quite that bad.  After all, the secondary
  281. > current is the same -- the only difference is the I^2*R loss in the
  282.  
  283. And here is the problem!  Since R stayed the same and I is doubled, the 
  284. I^2*R loss is FOUR times what it was previously. The transformer must now 
  285. dissipate much more heat than it was designed for. Just put both
  286. transformers 
  287. in parallel (phased properly, of course) to get back to the full 15
  288. amperes, 
  289. 7.5 from each core.
  290.  
  291. > primary.  Also, most transformers are rated for 100% duty factor.
  292. > If you are using this to make a 12V power supply for a transmitter
  293. > with a 50% duty factor, you could probably use the full 15A or even
  294. > a bit more.
  295.  
  296. Nothing from the original questioner said anything about operating at a 
  297. reduced duty cycle, but if you want to gamble at 25%, go ahead. Copper 
  298. heats up rather quickly, and the steel core does not carry away the heat 
  299. very well, so wear hot-mitts if you need to work on the chassis.
  300.  
  301. > AL N1AL
  302.  
  303. -- 
  304. Karl Beckman, P.E.           < STUPIDITY is an elemental force for which >
  305. Motorola Comm - Fixed Data   < no earthquake is a match.  --  Karl Kraus >
  306.  
  307. Some of the opinions expressed above aren't even claimed by the author!
  308. Amateur radio WA8NVW @ K8MR.NEOH.USA.NA         NavyMARS VBH @ NOGBN.NOASI
  309.  
  310. ------------------------------
  311.  
  312. Date: Wed, 02 Mar 1994 23:30:29 GMT
  313. From: hobbes!stevenbl@uunet.uu.net
  314. Subject: Yaesu 2400H recs
  315. To: info-hams@ucsd.edu
  316.  
  317. In article <9402270310.AA21723@jumbo.Read.TASC.COM> racuti@tasc.com writes:
  318. >Hi,
  319. >
  320. >   I would appreciate feedback from those who have
  321. >   the 2400 as to what they like or dislike about the
  322. >   rig.  I'm also open to any other suggestions on the
  323. >   choice of a 2M mobile rig.   Thanks.
  324. >
  325. >                        -- Rich N1QVT
  326. >| Richard A. Cuti                        Voice: 617-942-2000 x3309   |
  327. >| TASC                                Internet: racuti@tasc.com      |
  328. >| 55 Walkers Brook Drive            Compu$erve: 76170,420            |
  329. >| Reading, MA 01867              Amateur Radio: N1QVT                |
  330. >|                                                                    |
  331. >|         (Opinions are strictly those of me, myself and I)          |
  332. >+--------------------------------------------------------------------+
  333. >
  334.  
  335. The 2400 has been a great. I've run it 2 years mobile and no problems.
  336.  
  337. ------------------------------
  338.  
  339. Date: Wed, 2 Mar 1994 20:19:27 GMT
  340. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!gatech!swrinde!sgiblab!wetware!spunky.RedBrick.COM!psinntp!psinntp!arrl.org!zlau@network.ucsd.edu
  341. To: info-hams@ucsd.edu
  342.  
  343. References <1994Feb24.232513.11504@arrl.org>, <CLy9Jv.BI9@srgenprp.sr.hp.com>, <1994Mar2.091413.18768@ee.surrey.ac.uk>nky.R
  344. Subject : Re: Low power Bird slugs
  345.  
  346. Mike Willis (M.Willis@ee.surrey.ac.uk) wrote:
  347.  
  348. : Not quite Al, you can get lower power HF slugs but 
  349. they have severly restricted
  350. : bandwidth, close coupling is required and the response suffers. 
  351.  
  352. So why wouldn't Bird sell us a set?  We were succesful in
  353. getting other custom slugs for our Bird 43s.
  354.  
  355. The lowest power HF slugs are the 25-60 MHz 5 watt slug
  356. and the 50 watt 2-30 MHz slug.
  357.  
  358. : The onl HF slug I have is 500W 2-30 MHz. I think that 
  359. is the lowest power available
  360. : to cover the whole band
  361.  
  362. -- 
  363. Zack Lau  KH6CP/1           2 way QRP WAS
  364.                            8 States on 10 GHz
  365. Internet: zlau@arrl.org   10 grids on 2304 MHz
  366.  
  367. ------------------------------
  368.  
  369. Date: 2 Mar 1994 18:25:52 -0600
  370. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!gatech!udel!news.sprintlink.net!bga.com!bga.com!nobody@network.ucsd.edu
  371. To: info-hams@ucsd.edu
  372.  
  373. References <CL2IGA.1z8@world.std.com>, <CL2uBt.8qr@srgenprp.sr.hp.com>, <CLwrFv.M1o@odin.corp.sgi.com>print
  374. Subject : Re: Copying High-Speed CW: Print or Script?
  375.  
  376. AAARRRRRGH!!!!
  377.  
  378. Now why, pray tell, would someone want to write down cw at hi speed?!??!? 
  379. Yeah, OK, write down call, QTH, signal report, blah blah for the log if 
  380. you must, but *why* do people insist on copying on paper?! Why why why?! 
  381. :) Head copy is:
  382. 1) Fast. No middle step. Just copy and go on and copy more!
  383. 2) Environmentally conscious! (Like I care, but anyway...) Yep, one less 
  384. tree to kill.
  385. 3. Natural! (Well, if you like cw anyway...) Sit back and enjoy it!
  386. 4) Convenient! No more hunting for a pen and paper to scribble on... 
  387.  
  388. Head copy! Is it a lost ... h'mm. Well, do people head copy anymore? 
  389. Besides me, I mean?
  390. -- 
  391. Buddy Brannan, KB5ELV       | God is love.
  392. Riff-Raff #4                | Love is blind.
  393. Internet: davros@bga.com    | Buddy is blind.
  394. davros@ccwf.cc.utexas.edu   | Buddy is God.
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. Date: 2 Mar 1994 18:51:35 -0500
  399. From: ihnp4.ucsd.edu!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!hpuerca.atl.hp.com!hpuerca!edh@network.ucsd.edu
  400. To: info-hams@ucsd.edu
  401.  
  402. References <ah301-010394145634@sy_j.pgh.wec.com>, <1994Mar2.070107.25919@ke4zv.atl.ga.us>, <1994Mar2.144907.26098@bongo.tele.com>
  403. Subject : Re: JARGON
  404.  
  405. In <1994Mar2.144907.26098@bongo.tele.com> julian@bongo.tele.com (Julian Macassey) writes:
  406.  
  407. >A skilled ham
  408. >communicator can spin a simple event out so that the description of it
  409. >takes three times longer than the duration of the actual event.
  410.  
  411. I don't know about 3x, but every since my wife became a ham, she
  412. has taken to giving me a 45 minute summary of 30 minute TV shows
  413. that I didn't want to watch, much less hear about :-)
  414.  
  415. Cheers &73 Ed-N5RCK
  416. HP Atlanta GA
  417.  
  418. ------------------------------
  419.  
  420. Date: Wed, 02 Mar 1994 10:31:10 -0500
  421. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!gatech!howland.reston.ans.net!math.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!ftpbox!mothost!lmpsbbs!NewsWatcher!user@network.ucsd.edu
  422. To: info-hams@ucsd.edu
  423.  
  424. References <rcrw90-250294135425@waters.corp.mot.com.corp.mot.com>, <1994Feb27.133807.12203@ke4zv.atl.ga.us>, <rcrw90-280294091343@waters.corp.mot.com.corp.mot.com>
  425. Subject : Re: On-line Repeater Directory
  426.  
  427. In article <rcrw90-280294091343@waters.corp.mot.com.corp.mot.com>,
  428. rcrw90@email.mot.com (Mike Waters) wrote:
  429.  
  430. > In article <1994Feb27.133807.12203@ke4zv.atl.ga.us>, gary@ke4zv.atl.ga.us
  431. > (Gary Coffman) wrote:
  432. > > In article <rcrw90-250294135425@waters.corp.mot.com.corp.mot.com> rcrw90@email.mot.com (Mike Waters) writes:
  433. > > >
  434. > > >In other words "we have to make money off it" is a perfectly valid reason,
  435. > > >especially considering the man-years of effort that went into creating the
  436. > > >publication in the first place!
  437. > > Now like I said, I don't mind the League trying to turn a buck, but
  438. > > they've sure got a lot of gall making lawyer noises to Yee claiming 
  439. > > he's ripping them off when *they* are ripping off the efforts of the 
  440. > > coordinating bodies.
  441. > (1) I sure would like to see a copy of the original letter making "lawyer
  442. > noises".
  443.  
  444. This has been addressed by fax from the receiver to specific requestors.
  445.  
  446. > (2) I wonder how many quadrillions of dollars the Lagues *actually* makes
  447. > of this particular publication?
  448.  
  449. Which would make the issue of monetary damages moot, especially since ARRL 
  450. has not previously defended their claimed (but untenable) claim of
  451. copyright 
  452. against others who print maps, lists, etc.
  453.  
  454. > (3)  Gathering and supplying the data is certainly part ofthe effort, but
  455. > by no means all the effort that goes into compiling such a list and getting
  456. > it published.
  457.  
  458. No, but it is a critical part, and some of the coordinators have (wisely) 
  459. placed restrictions of the dissemination of that data, which the ARRL seems
  460.  
  461. not to acknowledge either literally, in their publication, or in the 
  462. practice of inhibiting others who also have the same access to the facts.
  463.  
  464. > (4) Did you ever stop to think that there may even be some *other* reason
  465. > for objecting to misues of copyright?  Like if you let one person abuse
  466. > your copyright then others will try and maybe get away with it on that
  467. > basis?  I can certainly think of some crazies who would gladly abuse ARRL
  468. > publications fortheir own purposes, both to make money and to just make
  469. > anuisance of themselves - we have a few examples who post to these
  470. > newsgroups for example.
  471.  
  472. There is also the point that the ARRL may themselves be abusing the
  473. copyright process and harrassing other publishers. In fact, if a pattern
  474. were found, 
  475. the League could be charged with anti-trust violations and the membership 
  476. could potentially be charged individually with conspiracy and tried under 
  477. the RICO statutes. Heavy stuff - is it worth the bad PR to amateur radio in
  478.  
  479. general and the costs to ARRL in particular??
  480.  
  481. The real issue is whether a valid claim of copyright exists at all. The 
  482. previous recent legal precedent says that there can be no valid copyright 
  483. granted to ownership of the facts, merely the presentation of them (in 
  484. the specific ARRL case, in PRINTED form). Therefore the presentation of 
  485. a larger set of data, similar in form (and in a totally different media) is
  486.  
  487. not subject to copyright protection. Just because Encyclopaedia Brittanica 
  488. copyrights their encylopaedia does not mean that they have sole ownership 
  489. of the facts presented therein. They own _their_ _presentation_ only.
  490.  
  491. > (I'm not a lawyer so this is not a legal opinion :-)
  492.  
  493. Likewise, but experience tells me that if the phone companies with all 
  494. their legal resources LOST the US District Curt case protecting their 
  495. claimed copyright of the contents of a telephone directory, the League 
  496. stands precious little chance of winning, much less recouping the legal 
  497. costs from the sale of their version of a repeater directory.
  498.  
  499. What do you think, Gary and Mike? If someone should file charges based on 
  500. the RICO aspect, does anyone win other than the lawyers? And will ARRL 
  501. dues go up once again to pay for this folly?
  502.  
  503. -- 
  504. Karl Beckman, P.E.           < STUPIDITY is an elemental force for which >
  505. Motorola Comm - Fixed Data   < no earthquake is a match.  --  Karl Kraus >
  506.  
  507. Some of the opinions expressed above aren't even claimed by the author!
  508. Amateur radio WA8NVW @ K8MR.NEOH.USA.NA         NavyMARS VBH @ NOGBN.NOASI
  509.  
  510. ------------------------------
  511.  
  512. Date: Thu, 3 Mar 1994 02:44:50 GMT
  513. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!library.ucla.edu!news.ucdavis.edu!chip.ucdavis.edu!ez006683@network.ucsd.edu
  514. To: info-hams@ucsd.edu
  515.  
  516. References <1994Feb27.133807.12203@ke4zv.atl.ga.us>, <rcrw90-280294091343@waters.corp.mot.com.corp.mot.com>, <CSLE87-020394103111@145.39.1.10>
  517. Subject : Re: On-line Repeater Directory
  518.  
  519. Karl Beckman (CSLE87) wrote:
  520. : There is also the point that the ARRL may themselves be abusing the
  521. : copyright process and harrassing other publishers. In fact, if a pattern
  522. : were found, 
  523. : the League could be charged with anti-trust violations and the membership 
  524. : could potentially be charged individually with conspiracy and tried under 
  525. : the RICO statutes. Heavy stuff - is it worth the bad PR to amateur radio in
  526.  
  527. Do you really think that League members could be tried under the RICO 
  528. statutes? I hope this is hyperbole and not stupidity.  Even in the most 
  529. recent misuse of RICO, ie. Operation Rescue, I have heard of no member 
  530. who didn't actively violate the rights of others by participating in 
  531. blockades being prosecuted.  The prosecution would, if anything, be 
  532. against the League itself that is the purpose of incorporation. 
  533.  
  534.  
  535. : general and the costs to ARRL in particular??
  536.  
  537. The arguement about bad PR and such is a much better argument and I 
  538. personally think there will be an on-line directory with or without the 
  539. Leagues cooperation.  But you can't expect them to not protect their 
  540. copyrights to the best of their abilities.
  541.  
  542. : The real issue is whether a valid claim of copyright exists at all. The 
  543. : previous recent legal precedent says that there can be no valid copyright 
  544. : granted to ownership of the facts, merely the presentation of them (in 
  545. : the specific ARRL case, in PRINTED form). Therefore the presentation of 
  546. : a larger set of data, similar in form (and in a totally different media) is
  547. : not subject to copyright protection. Just because Encyclopaedia Brittanica 
  548. : copyrights their encylopaedia does not mean that they have sole ownership 
  549. : of the facts presented therein. They own _their_ _presentation_ only.
  550. Yeah sure, according to your interepretation I could just digitize the 
  551. EB and make it available on CD and there isn't a damn thing they could do 
  552. about it.  If this still seems like an acceptable interpretation to 
  553. you please explain how?
  554.  
  555. : > (I'm not a lawyer so this is not a legal opinion :-)
  556.  
  557. : Likewise, but experience tells me that if the phone companies with all 
  558. : their legal resources LOST the US District Curt case protecting their 
  559. : claimed copyright of the contents of a telephone directory, the League 
  560. : stands precious little chance of winning, much less recouping the legal 
  561. : costs from the sale of their version of a repeater directory.
  562.  
  563. One more time, the league is not saying you can't duplicate the work they 
  564. have done in the directory, the facts are the facts.  You cannot copy the 
  565. data directly off of their publication without permission.
  566.  
  567. : What do you think, Gary and Mike? If someone should file charges based on 
  568. : the RICO aspect, does anyone win other than the lawyers? And will ARRL 
  569. : dues go up once again to pay for this folly?
  570.  
  571. Gary thinks that RICO is a violation of basic civil rights and as such 
  572. should not be brought to bear against anybody because you could 
  573. prosecute under other existing laws based upon actions rather than 
  574. intent nad if we let the government (RICO is a criminal recourse) get 
  575. their foot in the door we could end up with Janet and the ATF in 
  576. Newington if we aren't careful.
  577.  
  578. Mike thinks that's just what the ARRL needs, to be torched by Janet et. al.
  579.  
  580. Note The preceeding paragraphs regarding Gary and Mike are in jest and 
  581. please infer smileys wherever applicable.  If I won't speak for the U. 
  582. why would I speak for them?
  583.  
  584.  
  585. cheers,
  586. Dan (I hope Gary and Mike have a good sense of humor) Todd
  587. --
  588. *---------------------------------------------------------------------*
  589. * Daniel D. Todd      Packet: KC6UUD@KE6LW.#nocal.ca.usa              *
  590. *                   Internet: ddtodd@ucdavis.edu                      *
  591. *                 Snail Mail: 1750 Hanover #102                       *
  592. *                             Davis CA 95616                          *
  593. *---------------------------------------------------------------------*
  594. *  All opinions expressed herein are completely ficticious any        *
  595. *  resemblence to actual opinions of persons living or dead is        *
  596. *  completely coincidental.                                           * 
  597. *---------------------------------------------------------------------*
  598.       
  599.  
  600. ------------------------------
  601.  
  602. End of Info-Hams Digest V94 #231
  603. ******************************
  604.